« L'enfant de la rivière » de deb3083

La couverture :

Choisir une image de château est une bonne idée étant donné que l'histoire entière se déroule dans un château. De plus, il fait ressortir le côté historique du roman. J'aime aussi bien la sorte de parchemin en revanche je trouve les écritures trop illisibles ( que ce soit pour le titre ou le nom de l'autrice ).

État du livre : Terminé.

Il y a une quarantaine de chapitres, j'en ai lu une dizaine pour faire cette critique.

Mon résumé : Lucie est une jeune domestique un tantinet rebelle qui doit cohabiter avec le fils de son maître. Guillaume, un prince  pas franchement sympathique qui cherche contre son gré une épouse.

L'idée / L'originalité : Dans l'interview l'autrice parle d'une influence Disney et étant donné que j'ai lu l'interview avant le livre cette idée m'est revenue en tête très souvent. À quelques détails près, je vois effectivement cette histoire correspondre aux critères des films Disney. Une histoire d'amour entre domestique têtue et un méchant prince. En gros, j'ai pensé à un Disney mais j'aime bien les Disney !

Les personnages :

Ah, parlons de notre petite Lucie. Lucie a un caractère bien trempé ( peut-être un peu trop pour une " simple domestique " à cette époque ? ) Son comportement me plaît bien seulement il soulève beaucoup de questions au niveau du réalisme de l'histoire. Une femme, domestique ne se permettrait certainement pas ce qu'elle se permet de dire à Guillaume. Du coup, je suis un peu mitigée parce que je l'aime bien et j'aime qu'elle lui tienne tête étant donné que Guillaume est imbuvable, mais je ne suis pas convaincue par le fait que son caractère soit très réaliste.

Quand bien même il le serait, j'ai aussi du mal avec celui de Guillaume. Qu'il soit violent, un goujat méchant, c'est une chose, seulement j'ai dû mal avec ses réactions. En tant que grand prince imbu qu'il est, pourquoi attendre tant avant de punir Lucie ? C'est presque s'il négocie avec elle " Si tu vas en ville alors pas d'écurie ", mais c'est lui le grand chef ... Négocier avec une domestique et surtout pour l'époque alors que vous êtes prince, c'est un peu surréaliste j'ai trouvé.

En résumé, j'ai vraiment trouvé les caractères des personnes bons seulement j'ai eu du mal avec leurs réactions, non pas parce que je ne les aimais pas, mais parce qu'elle semblent ne pas entrer dans le cadre de l'histoire.

Les point positif :

• J'aime beaucoup le décor posé et pourtant si ça ne touche pas la période de la guerre froide, l'Histoire ne m'intéresse pas du tout ! Je n'aime pas les châteaux, les ducs, les comtes et les duchesses. En règle générale je trouve ce genre de récits barbants. Ce qui n'est pas le cas de celui-ci. Évidemment, il y a des châteaux et des petits bourgeois mais les descriptions ne sont pas ennuyeuses et longues. L'ambiance bien que loin des temps modernes, est rafraîchissante. J'ai aimé.

• La relation est plutôt crédible entre Lucie et Guillaume. Ils se haïssent mais en même temps il y a cette petite chose qui grandit au fur et à mesure. Je n'ai pas lu toute l'histoire, je ne sais donc pas si Guillaume a un petit cœur au fond de lui, mais il est vrai que pour l'instant j'ai eu un peu de mal avec la façon dont il la traitait en espérant que ce n'est pas en adoptant ce genre de comportements que Lucie tombera complètement sous son charme ! La relation Lucie / Guillaume pour l'instant m'a fait penser à celle de la Belle et la Bête.

Les points négatifs :

• J'imagine qu'on te l'a déjà dit : les phrases à rallonge et les virgules.

• Les comportements des personnages comme expliqué plus haut.

• Le classement de ta fiction en historique. Tu le sais aussi, tout le monde te l'a fait remarquer : il y a des incohérences à cause de l'Histoire. 24 ans pour qu'une fille doit se marier à l'époque, je trouve déjà cet âge bien trop vieux. Mais il y'a d'autres incohérences qui sont toutes liées à l'Histoire. Pour garder les points de ton livre sans que ce soit incohérent je te conseillerai de changer ton livre de catégorie et de le placer en romance ou fantasy. Dans un monde créé par toi, ces incohérences deviendraient tout de suite normales et très acceptables mais ce n'est qu'un avis.

Mon avis : Certains chapitres sont un peu lourds au niveau de la longueur mais l'histoire me paraît plutôt sympa et je la continuerais certainement hors WEntraide.

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L'interview de l'autrice :

Peux tu te présenter ?

Deborah, 34 ans, chti de Belgique. Maman de deux enfants de 5 et 7 ans. Je suis diplômée en communication et journalisme, je travaille dans les ressources humaines dans l'administration fédérale belge. Je suis passionnée d'histoire, de voyages et de sport.

Un seul mot qui te correspond ?

Obstinée.

Peux tu présenter ton livre ?

C'est une romance historique (avec le côté historique complètement zappé, ça ne le fait pas pour qqun qui adore l'Histoire mais je vais y remédier ;-) ) que j'ai eu envie d'écrire à un moment où j'étais un peu HS à cause de mes recherches sur la seconde guerre mondiale. D'où le fait qu'elle est bourrée d'incohérences et pas vraiment travaillée. Certains sans doute la trouveront cul cul gnangnan archi cliché tout ça. Mais j'avoue que sur le moment, j'avais envie d'un truc plus « léger » que les camps de concentration et le débarquement de Normandie. Ensuite, si j'ai choisi une romance entre un prince et une domestique, sans doute est-ce parce que j'ai trop regardé les Disney quand j'étais petite MDR. Donc voilà. A terme, il est prévu que le contexte historique de la fin du 19ème siècle soit bien évidemment présent, que les lecteurs ne s'imaginent pas un coup de foudre direct parce que c'était pas du tout le but et que les choses avancent nettement moins vite entre les deux personnages principaux. Je voudrais aussi ajouter qu'il est tout à fait possible de porter le titre de prince même si la France n'est plus une monarchie depuis un certain temps déjà. Il s'agit de titres de courtoisie qui n'ont pas d'existence juridique en France. Exemple : le Prince Jean de France.

Qu'est-ce que qui t'a donné envie de commencer sur Wattpad ?

En fait j'avais envie d'écrire et je cherchais un site qui me permettait de publier chapitre par chapitre. Je n'avais aucun texte écrit et j'avais envie de pouvoir avoir un retour au fur et à mesure sur ce que j'allais écrire. Petit à petit je me suis prise au jeu et j'ai laissé mon imagination débordante s'exprimer. Résultat : 5 romans terminés en trois ans de présence sur Wattpad, 10 en cours d'écriture et au moins 5 ou 6 projets encore en tête...

Quelles sont tes motivations et tes passions ?

Motivations actuelles : me faire publier et changer de fonction au boulot. Passions : l'Histoire et le sport essentiellement : j'ai pratiqué l'athlétisme durant 22 ans et je fais du tennis depuis cinq ans. J'aime aussi bcp la photographie et les voyages. Ah et écrire forcément !

As tu des coups de coeur Wattpadien ?

Des coup de cœur en terme de personnes. J'ai la chance d'avoir un petit groupe de lectrices absolument géniales. On se connait assez bien maintenant, on discute de tout, de notre vie privée, de nos boulots respectifs ou des études pour celles qui sont encore à l'école, on rigole comme des dingues, on a des délires exceptionnels, et pourtant, on ne s'est jamais vu une seul fois en vrai.

Pourquoi t'être intéressée au projet WEntraide ?

Pour avoir des retours sur mes écrits. Quand on est tout le temps dans nos textes on n'a plus forcément l'objectivité nécessaire pour se corriger.

Qu'est ce que tu en as pensé ?

Bien dans la majorité. Le bémol (et d'autres l'avaient déjà fait remarqué avant moi je crois), plusieurs personnes ne se rendent pas compte de la portée de leurs mots. On n'est loin d'être parfait c'est certain, et pour ma part, le roman ici est sans doute l'un de mes textes qui est le moins abouti et le moins travaillé et j'en étais bien consciente avant même de recevoir les retours des membres du projet. Je savais que j'avais zappé (je me demande tjs pourquoi d'ailleurs c'est pas dans mes habitudes) l'aspect historique, qu'il manquait de descriptions et qu'il y avait pas mal d'incohérences mais j'ai eu le sentiment sur certains coms que je n'avais pas le droit à l'erreur. Est-ce parce que je suis plus âgée ? Est-ce à cause de mon nombre d'abonnés ? (Ce qui ne veut rien dire car pour presque 5.9k d'abonnés, j'ai peut-être 15 personnes en tout et pour tout qui se manifestent sur mes textes) Du nombre de vues ? Aucune idée. Avec mon expérience de vie (privée et professionnel) je suis capable de prendre du recul mais je me mets à la place de plus jeunes « auteurs » qui n'ont pas forcément cette capacité de prendre du recul. On peut blesser méchamment qqun avec les mots. J'ai déjà vu à plusieurs reprises de jeunes membres de wattpad tomber très bas à cause de commentaires (parfois justifiés, parfois pas), décider de tout claquer et de tout arrêter à cause de quelques mots. Je pense que chaque auteur sera d'accord avec moi pour dire que nos romans ce sont un peu comme nos bébés, on va les défendre coûte que coûte. Où est l'intérêt, (et ici je parle de manière générale par rapport à plusieurs réactions vues chez les participants ou ailleurs en fait sur wattpad) dès lors dans un projet d'entraide, de se montrer cassant, moqueur et de ne pas apporter de solutions à l'auteur ? Je pense par exemple à la phrase « toute l'histoire est clichée ». Très bien. Et donc ? Que proposez-vous dans ce cas ? En général...Rien. Donc c'est bien beau de se plaindre « cliché, cliché, cliché » mais dans ce cas, proposez des solutions. Et puis, vous avez déjà vu un texte sans clichés ? (Je suis preneuse si vous avez un exemple de bouquin papier ou ici sur Wattpad) J'ai trouvé une phrase sur internet qui résume bien la chose « un roman sans clichés serait quasi-illisible, autant sans doute qu'un autre qui en serait bourré jusqu'à la moelle, le tout étant de trouver le juste équilibre » Même les vraies relations d'amour sont clichées et la vie normale est remplie de clichés. C'était la minute philosophie... lol

Que t'as apporté ce projet ?

La confirmation de mes gros problèmes de virgule et de phrases à rallonge ! (Je vous assure j'y travaille ! lol) Et aussi le fait de voir qu'on peut avoir une idée en tête mais que nos mots peuvent être interprétés de différentes manières par les lecteurs. Du coup maintenant pour mes nouveaux romans je fonctionne avec une bêta lectrice voire deux ou trois. Il s'agit de personnes en qui j'ai totalement confiance, qui savent dirent les choses de manière correcte et constructive et qui m'aident à m'améliorer.

Comptes-tu rester dans le projet ?

Oui, soyons fous. Autant se faire lyncher sur tous mes romans ! MDR Non plus sérieusement, je pense que celui-ci était le moins bon de tous. Et il y a surtout un roman sur lequel j'ai vraiment hâte d'avoir vos retours.

Qu'est-ce qu'on peut te souhaiter pour la suite ?

Un contrat d'édition !!! Plus sérieusement, que les vraies amitiés sincères que j'ai pu nouer sur Wattpad perdurent et que mon imagination ne s'épuise pas de sitôt. Je me rends compte qu'écrire c'est qqch dont j'avais vraiment besoin. J'avais peur de me lancer, peur des moqueries de ma famille. Et maintenant que je sais qu'ils s'en foutent royalement et bien je me fous royalement de ce qu'ils peuvent penser à mon sujet. Moi je sais que j'adore écrire et que j'en ai besoin pour m'évader.

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Les participant.e.s de WEntraide ont dit de cette histoire :

" Hey, ici WEntraide !

J'ai retrouvé ta plume avec plaisir après être sur les larmes d'Auschwitz il y a quelques mois par pur hasard, et je n'ai pas été déçue^^Je n'aime pas les romances en général mais les rebondissements et le contexte que tu as mit autour m'a beaucoup plu !Je reprocherai peut-être de ne pas avoir développé plus la partie où elle est au couvent et ses cours d'étiquette mais c'est purement personnel, donc tu en fais ce que tu veux^^ "

Un commentaire de Heyv42

" Yo! Je suis de la wattpad entraide!

Tout d'abord, j'aime beaucoup la manière dont tu écrit ! Malgré quelques fautes d'orthographes, tu écris très bien et on voit que tu as de l'expérience.Au début, on s'embarque rapidement dans l'histoire. On aime tous cette jeune fille belle et travailleuse qui n'hésite pas à manquer de respect quand il le faut. J'ai beaucoup aimé les personnages qui étaient plutôt bien' travaillés. Pouf une fois, on n'avait pas affaire à la petite bonne timide qui ne sert qu'à rougir! Mais bon, au milieu de toutes ces belles choses, il y'a un petit défaut... La relation amoureuse entre Guillaume et Lucie se sent dès le début ! D'un côté, l'histoire d'amour entre la bonne et le prince est un scénario assez souvent employé... Donc en voyant Guillaume arriver au château, on sait presque tout de suite ce qui va se passer ensuite (mon prof de français nous dut toujours que les meilleurs livres sont ceux dont toutes les hypothèses que nous avons fait s'avère fauuses) Mais ça ne change rien au fait que ton histoire était super, ne t'inquiète pas :3 La plupart du temps les sentiments de tes personnages étaient clairement bien décrits et détaillés. Mais à quelques moment, on a l'impression que le personnage est indifférent, par exemple Lucie a faillit se faire violer à plusieurs reprises... Et j'avais l'impression qu'elle passait à autre chose assez rapidement x)En fait, comme j'ai beaucoup moins d'expérience en écriture que toi, (enfin, je pense), je ne sais pas quoi dire d'autres pour t'améliorer. Pleins de bisous d'anges 😗 "

Une commentaire de saviornela02

" Salut :)

J'ai découvert ton histoire par le tirage au sort sans ça je ne l'aurais jamais trouvé. Pourquoi car je ne lis pas d'habitude les historique. Mais dès que je me suis plongée dans ton histoire j'ai as pu m'arrêter, sauf ici car c'est la fin😁. Félicitation pour cette merveilleuse histoire, les descriptions sont bien faites, le texte fluide, le language approprié, et pour finir tu as une merveilleuse plume.Plus haut, beaucoup ont fait des remarques mais je ne sais pas si cet aspect a été déjà relevé. Depuis le début de l'histoire, Lucie est présenté comme une fille qui ne se laisse pas faire (et j'ai adoré ça), mais quand ses parents naturel débarquent, elles les suit un peu trop docilement. Je pense que tu dois revoir un peu ce niveau :) Voilà, une fois encore félicitations 👏"

Un commentaire de PhillyJacqueline

" Hello ! Voici mon commentaire de Wentraide sur ton texte ! Commençons par les points négatifs : - la ponctuation. C'est un aspect très technique, mais il manque beaucoup de virgules à ton texte. Il faudrait que tu le lises à voix haute pour comprendre où marquer les aspirations. De plus, des guillemets fermés à la fin des paroles des personnages seraient appréciables, car, lorsqu'il y a un saut de ligne, on ne sait jamais si le perso parle encore ^^ - lorsque Lucie découvre ses origines. Afin d'améliorer, je te conseille d'abord de faire planer le doute sur ses parents à Lucie, afin d'amener implicitement le lecteur vers cela. Ici, c'était assez brutal, là où on pourrait penser que Lulu est entourée de mystère, on ne découvre son intérêt pour celui ci qu'au milieu du livre. Pendant les recherches, tu pourrais disséminer les informations, en donnant par exemple au début qu'une vieille femme a enlevé un enfant, dans le deuxième temps, le collier ... tu vois ? Ça permettrait d'accrocher encore plus ! Les points positifs maintenant : - l'histoire. Super, je n'ai pas pu m'en décrocher ! On s'attache aux persos et c'est vraiment chouette. - le voca. Lexique très riche, ça rajoute du réalisme ! Voala, en somme, c'est une histoire que j'ai été ravie de découvrir et qui mérite largement l'édition ! "

Un commentaire de MandaRead

" Bien le bonjour / ou bonsoir :) Je vais laisser ici mon commentaire final pour WEntraide. J'ai un peu de mal à savoir par quoi commencer. Il y a tant à dire. Je dirais peut-être en premier lu, que j'aime beaucoup l'Histoire et qu'en général je suis plutôt ravie de lire une histoire se déroulant dans une période n'étant pas la nôtre. Cependant, j'avoue avoir été un peu déçue sur ce point car on ne le remarque pas tellement, je pense que tu aurais pu bien plus le développer. En parlant des moeurs etc. Des nouveautés de l'époque etc. Cependant, ce fait apporte aussi des incohérences. Je pensais au départ tout te citer mais je me suis rendue compte qu'il y en avait quand même beaucoup et qu'au final ce n'était pas ce qui importait le plus. Cependant, ce qui m'a le plus embêté est le caractère de la jeune femme. Tu la présentes dès le départ comme l'orpheline avantagée parce qu'elle n'a pas eu la chance de grandir avec ses parents et cela aurait fait d'elle quelqu'un bénéficiant de largesse. C'est plutôt étonnant. Il aurait presque été plus logique que ce soit l'inverse et qu'elle finisse totalement oubliée. Oubliant ce point en se disant que c'est possible car ils sont vraiment très gentils, elle aurait dû être assignée à une seule tâche dès son jeune âge. Mais surtout si tout cela était possible être vraiment reconnaissante. Si elle a reçu tant d'avantages etc., elle doit être reconnaissance à cette famille qui a fait tout cela pour elle. Il est donc illogique qu'elle ait un tel caractère affermi etc. Il ne correspond pas en premier lieu à celui d'une domestique, habituée à servir et donc à répondre aux désirs de ses maîtres, mais encore moins à ceux d'une orpheline qui leur doit la vie... L'un plus l'autre ne rend pas la chose crédible. J'ai donc sincèrement du mal avec son attitude. Je comprends cependant pourquoi tu en fais un tel personnage: c'est le personnage type de ce genre de romance. Impossible certes mais qu'on retrouve partout dans les romances historiques traitant de la noblesse (en parlant de cela, il semble impossible qu'il s'agisse d'un prince. Cela se situe en France, il n'a pas de royaume mais visiblement un petit territoire, il devrait donc être comte, voire duc, pas prince). Il y a un certain fantasme autour de la femme forte qui doit répondre etc. tout en étant soumise d'une autre manière... Je dirais donc qu'il s'agit d'un personnage peu réaliste mais classique qui plaît beaucoup aux lectrices que tu pourrais toucher (pour moi la cible est ici avant tout féminine mais je me trompe peut-être) Tes personnages tiennent compte avant tout des critères de beauté actuels. C'est ce qu'on voit lorsque tu décris les pectoraux etc. Cela ne faisait pas parti de ce qu'on regardait à la base, mais c'est une fois encore les fantasmes actuels. Ce n'est pas mauvais en soi. Tu parles cependant du corset. Dessus, attention ! Lorsqu'elle en porte après la "révélation" de sa véritable famille tu dis que c'est la première fois qu'elle en met mais lors de sa première fois avec Guillaume, tu parles aussi de corset. Ce n'est donc pas logique. Je pense que cette fois là, tu t'imaginais plus un serre-taille qu'un corset mais je n'en suis pas certaine ? Après, lorsque tu as décrit le corset "corset", j'ai eu l'impression que tu parlais un peu de l'image qu'on en avait et je me suis demandée si tu en avais déjà porté. Pour l'avoir fait, il faut se souvenir qu'il y a d'autres effets. Bien sûr cela fait mal si tu serres trop, mais pas uniquement. De plus, à un moment tu dis que finalement la couturière crée autre chose suite à son refus... et deux paragraphes plus tard tu écris qu'elle en met un. C'est un peu incohérent... Sinon, je trouve que tu pourrais travailler un peu plus tes personnages: ils ont souvent une seule facette: ils sont soient gentils soient méchants. Il n'y a pas de réelles surprises dans leurs caractères, comme si un seul trait les définissait. Ils ne vivent que dans le couple Guillaume/Lucie et ne semblent rien faire à côté. Ils sont toujours à leur service au final, c'est un peu étonnant.

L'histoire en elle-même. Je n'ai jamais vraiment été surprise sur ce que tu as choisi. Pour ainsi dire, j'avais quasiment la trame exacte en lisant ton résumé déjà qui est trop révélateur puisqu'en le lisant on sait parfaitement qu'elle est noble etc. On voit tout venir ou presque. Tu devrais peut-être enlever cette partie, surtout quand on sait qu'elle ne s'intéresse à sa famille et qu'on a cette révélation qu'à partir de la moitié de l'histoire... Bon, je pense que j'aurais même sans vu venir la majorité de l'histoire mais c'est parce que le schéma est classique pour n'importe quel amateur d'historique. Après je ne suis pas sûre que le but recherché soit de faire quelque chose de très original mais plutôt de raconter une belle histoire d'amour et je crois que là, la majorité des gens sont servis. En fait, c'est plus la fin avec tout ce passage sur la vente de la fiancé qui était plus difficile à prévoir mais tu ne l'as pas vraiment développé. Tu aurais pu en faire une épopée sur un certains nombres de chapitres, nous montrant à quel point c'est difficile pour elle mais... finalement tu ne décris rien très profondément et reste assez superficielle. Parce que cela ne fait pas partie du sujet principal: l'amour entre Guillaume et Lucie. PErsonnellement je trouve que c'est dommage. Parce que bon, ils ont une propre histoire à raconter, ils ne vivent pour moi pas que par et pour leur couple. L'histoire est donc assez clichée et si ça raconte une histoire d'amour assez sympathique dans le style historique...c'est aussi une relation relativement abusive: relation d'autorité, l'homme l'ayant enfermée (alors qu'elle était blessée, étonnant qu'elle ait survécu), la femme devant obéir, car il s'agit de son maître, où elle apprend aussi à obéir... D'ailleurs on le voit aussi par les termes que tu choisis. Leur relation n'est pas vraiment saine. Mais bon, c'est souvent le cas malheureusement dans les romances historiques parce que cela fait rêver...Je vais maintenant parler de ton écriture. Je ne l'avais pas vraiment appréciée lors du prologue, la trouvant trop coupée, saccagée presque et finalement, je dirais que tu t'améliores au fur et à mesure du temps. C'est un peu le prologue qui choque par rapport au reste et que tu devrais améliorer. Ton histoire se lit rapidement et est agréable à lire pour ne pas se prendre la tête. Tes phrases sont cependant trop longues, il manque quelques virgules et j'ai un peu du mal avec ces dialogues coupés au milieu et revenant sans cesse à la ligne, mais c'est facile à lire. Concernant le vocabulaire et expressions utilisés, j'ai apprécié le vocabulaire et la manière dont tu l'utilises mais j'ai du mal avec certaines expressions en fait. Je trouve que certaines utilisations sont maladroites même si elles se justifient. Notamment lors de la scène plus explicite, et ce qui en suit. Cela peut facilement être embêtant, mais l'utilisation se justifie aussi^^Donc malgré certains choix que je n'apprécie pas, j'apprécie globalement ton écriture que je trouve fluide. C'est agréable à lire et on peut se changer les idées avec^^En conclusion, je dirais que je n'ai pas forcément été prise dans l'histoire au départ parce que beaucoup de détails sont légèrement incohérents, rien que l'âge des personnages et l'âge auxquels ils se marient posent un peu problème car c'était plus tôt généralement à l'époque, et on finit par se demander si l'histoire ne sera mieux dans un cadre contemporain mais je comprends les choix que tu as fait. Là plus qu'une histoire, c'est une romance que tu racontes qui est agréable à lire. (même si ça ressemble beaucoup à un coup de foudre) J'ai un peu du mal à cause de la relation d'autorité, mais je sais que cela plaît à beaucoup de personnes. De même le schéma est assez cliché et on le retrouve un peu partout dans les romances historiques de ce type, mais ce n'est pas non plus un mal. Je dirais même qu' au moins tu sais qu'il y a des lecteurices qui attendent et recherchent ce genre d'histoires. Je te conseillerais cependant de plus décrire et de raconter des fois des choses autres que cette histoire d'amour car en lisant cette histoire on a vraiment l'impression qu'il n'y a que cela qui importe, et que cela qui se passe. De plus, il serait intéressant de développer les personnages et cela va avec d'ailleurs, de faire en sorte qu'elle se soit un peu toujours posée la question de ses origines... En tout cas, l'histoire reste très agréable à lire et j'ai apprécié la lecture x) J'espère que mon commentaire pourra un peu t'aider à améliorer ton histoire^^ "

Un commentaire de plumedencre

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